domowa ładowarka EVSE Level2 na europejskiej sieci 230V

[eSUBA94]

Witam, założyłem temat bo innego takiego nie znalazłem (temat był na pewno nie raz poruszany na starym skasowanym forum samochodyelektryczne bo w tamtych latach masa osób sprowadzała tesle z USA i mało kto miał konwersje na EU i latał na chademo po mieście)

szukam sposobu na podłączenie ładowarki EVSE Level2 na naszej europejskiej sieci 3 fazowej 230V 50Hz

posiadam obecnie auto z pokładową 3,5kW które ma właśnie w porcie Type1 drugi pin podpisany jako L2/N i działa ładowanie zarówno gdy jest tam przewód neutralny ale i nic (sam fazowy + uziemienie)
ale jako że zmieniam na auto które ma ładowarkę pokładową 1 fazową 11,5kW (48A) chciałbym wykorzystać chociaż część z tego bo 7,2kW 32A na L1 to dla mnie czasem będzie za mało a też nie chcę non stop obciążać 1 fazy gdybym robił w domu inne rzeczy w tym samym czasie

nie jestem ekspertem i znawcą od elektryki, nie wiem też czy wszystko dobrze rozumiem
według instrukcji wielu popularnych wall chargerów i mobile connectorów z USA pokazane są takie schematy (i nie tylko one bo te z aliexpress to samo)

jeśli dobrze rozumiem prąd jest wtedy rozdzielany na L1 i L2 po połowie? czy źle myślę?

posiadam też taką bardzo starą ładowarke w domu, nie używałem jej nigdy bo nie potrzebowałem, w niej L1 i L2 jest zmostkowane za pomocą warystora

jeśli ktoś ma inne porady na szybkie i wygodne ładowanie aut EV z rynku USA chętnie wysłucham, kiedyś dużo osób kojarze miało właśnie 1 fazowe, jak były czasy roadstera widywałem w europie na fotkach 70A ładowarki w domach pod roadstera (dostawcą był chyba clippercreek)


mam też dość dobre zabezpieczenie przedlicznikowe gdyż kiedyś z 28 lat temu miałem dawno temu oporowy piec 1 fazowy do grzania wody, płytę elektryczną w kuchni 1 fazową, ciężką bramę przesuwną i dużo halogenowego oświetlenia stąd takie zabezpieczenie dla L1, mam w domu instalację post prl - czyli PEN ale jak będzie trzeba to mogę w końcu je zmienić

 

[Kierowca23]

Witam, założyłem temat bo innego takiego nie znalazłem (temat był na pewno nie raz poruszany na starym skasowanym forum samochodyelektryczne bo w tamtych latach masa osób sprowadzała tesle z USA i mało kto miał konwersje na EU i latał na chademo po mieście)

szukam sposobu na podłączenie ładowarki EVSE Level2 na naszej europejskiej sieci 3 fazowej 230V 50Hz

posiadam obecnie auto z pokładową 3,5kW które ma właśnie w porcie Type1 drugi pin podpisany jako L2/N i działa ładowanie zarówno gdy jest tam przewód neutralny ale i nic (sam fazowy + uziemienie)
ale jako że zmieniam na auto które ma ładowarkę pokładową 1 fazową 11,5kW (48A) chciałbym wykorzystać chociaż część z tego bo 7,2kW 32A na L1 to dla mnie czasem będzie za mało a też nie chcę non stop obciążać 1 fazy gdybym robił w domu inne rzeczy w tym samym czasie

nie jestem ekspertem i znawcą od elektryki, nie wiem też czy wszystko dobrze rozumiem
według instrukcji wielu popularnych wall chargerów i mobile connectorów z USA pokazane są takie schematy (i nie tylko one bo te z aliexpress to samo)


jeśli dobrze rozumiem prąd jest wtedy rozdzielany na L1 i L2 po połowie? czy źle myślę?

View attachment 26212

posiadam też taką bardzo starą ładowarke w domu, nie używałem jej nigdy bo nie potrzebowałem, w niej L1 i L2 jest zmostkowane za pomocą warystora

Uważaj bo fazy w instalacji USA to trochę co innego niż u nas!

Tam mają napięcie międzyfazowe L1-L2 rzędu 240V lub 200V , co potwierdzają rysunki z dokumentacji Tesli które pokazałeś (napięcie fazowe w gniazdku jest tam 120V).
Czyli międzyfazowe mają takie jak u nas od L1 do N. Pewnie dla tego na opisie jednego złącza oznaczyli L2(N).
U nas napięcie międzyfazowe jest 400 V i ładowarka lub auto mogą tego nie przyjąć ...

Jak jest podłączenie tylko 3 zacisków (tylko L1, L2 i GND, albo: L1, N, G) to znaczy, że ten sam prąd musi wpływać przez L1 co wypływa przez L2 (albo N) i prądy L1, L2 nie sumują się w ładowarce. Przez trzeci zacisk - przewód ochronny GND prąd na pewno nie powinien płynąć.

Mam nadzieję że coś pomogłem

PS. Zazdroszczę przyłącza - takie zabezpieczenia to widziałem niedawno na osiedlu w złączu kablowym, ale do zasilania trzech domków j.r.

 

[eSUBA94]

Uważaj bo fazy w instalacji USA to trochę co innego niż u nas!

Tam mają napięcie międzyfazowe L1-L2 rzędu 240V lub 200V , co potwierdzają rysunki z dokumentacji Tesli które pokazałeś (napięcie fazowe w gniazdku jest tam 120V).
Czyli międzyfazowe mają takie jak u nas od L1 do N. Pewnie dla tego na opisie jednego złącza oznaczyli L2(N).
U nas napięcie międzyfazowe jest 400 V i ładowarka lub auto mogą tego nie przyjąć ...

Jak jest podłączenie tylko 3 zacisków (tylko L1, L2 i GND) to znaczy, że ten sam prąd musi wpływać przez L1 co wypływa przez L2 (prądy L1, L2 nie sumują się w ładowarce); przez trzeci zacisk - przewód ochronny GND prąd na pewno nie powinien płynąć.

Mam nadzieję że coś pomogłem

Mobile connector v2 tesli przykładowo działa na odpowiedniej końcówce NEMA właśnie 32A na sieci w USA i zmieniając mu końcówkę na naszą niebieską kempingową 32A dalej działa tak samo, szkoda że nie mogę nic 48A uniwersalnego znaleźć

 

[Kierowca23]

Mobile connector v2 tesli przykładowo działa na odpowiedniej końcówce NEMA właśnie 32A na sieci w USA i zmieniając mu końcówkę na naszą niebieską kempingową 32A dalej działa tak samo, szkoda że nie mogę nic 48A uniwersalnego znaleźć

Jeśli chodzi o same wtyczki/gniazda, to po 32A następne w typoszeregu mamy chyba już te wielkie 63A...
Sądząc po zabezpieczeniach i przekrojach jakie pokazałeś na foto, na jednej z faz możesz pobrać te 48A (jeśli przekroje kabli dalej są odpowiednie).

Podobnie jak u Ciebie zastanawiałem się kiedyś, jak wydusić większy prąd ładowania 1F, obciążając symetrycznie przyłącze 3F.
Ale rozwiązanie nie jest ani łatwe, ani małe, tylko jeszcze kosztowne, no i nie wyobrażam sobie w garażu układu 2 transformatorów, każdy po 5-7 kW :

Transformator Scotta – Wikipedia, wolna encyklopedia

pl.wikipedia.org

https://elhand.pl/download/4211/Transformatorowy_uklad_Scotta.pdf

 

[eSUBA94]

Jeśli chodzi o same wtyczki/gniazda, to po 32A następne w typoszeregu mamy chyba już te wielkie 63A...
Sądząc po zabezpieczeniach i przekrojach jakie pokazałeś na foto, na jednej z faz możesz pobrać te 48A (jeśli przekroje kabli dalej są odpowiednie).

Podobnie jak u Ciebie zastanawiałem się kiedyś, jak wydusić większy prąd ładowania 1F, obciążając symetrycznie przyłącze 3F.
Ale rozwiązanie nie jest ani łatwe, ani małe, tylko jeszcze kosztowne, no i nie wyobrażam sobie w garażu układu 2 transformatorów, każdy po 5-7 kW :

Transformator Scotta – Wikipedia, wolna encyklopedia

pl.wikipedia.org

https://elhand.pl/download/4211/Transformatorowy_uklad_Scotta.pdf

wiesz jak uda mi się wyciągnać 40A (9,2kW) to już będzie dla mnie git
boję się też że o ile 32A ze stanów nie potrzebuje nic poza L1 i Ground tak powyżej może już wymagać amerykańskiego L1+L2+G, najprościej i natajniej będzie i tak dla mnie chyba kupić wallconectora starego z usa (może być nawet z 2013 roku, byle tylko był i miał długi kabel i adapter NACS to żaden problem)

chyba że jakiś magik zrobi pokłądową 3fazową na bazie przerobienia falowników ze starych tesli których na OLX jest od cholery tak aby auto i soft myślało że to OEM

 

[vwir]

Generalnie jest tak jak kolega wyżej napisał - w stanach wykorzystują fakt, że międzyfazowe pomiędzy L1 i L2 to 240V i to daje im dwukrotnie większą moc. Wpinają wtedy L2 w miejsce N. Prawdopodobnie piszesz o moich postach ze starego forum, gdzie opisywałem jak przerobiłem amerykańską cegłę z Leafa I na standard europejski. U nas nie puścisz L1 i L2, bo OBC nie wytrzyma międzyfazowego 400V. Ale jak najbardziej możesz puścić powyżej 32A na jednej fazie, tylko znajdź wtyczki które to wytrzymują. Type2 powyżej 32A ciężko znaleźć, ale z type1 już nie powinno być problemów. No i jeszcze kwestia tego co chcesz ładować - potrafi przyjąć ponad 32A? Ma gniazdo które to wytrzyma? Testowo u siebie na chwilę puściłem 40A jednofazowo i auto łykało bez protestów.
Jeśli chcesz to rozłożyć na dwie fazy to evse od vtecha: https://accelev.vtech.pl/pl/produkt/accelev-two/
Ono robi 8kW poprzez podbicie napięcia, ale natężenie zostawia 32A.

 

[eSUBA94]

Generalnie jest tak jak kolega wyżej napisał - w stanach wykorzystują fakt, że międzyfazowe pomiędzy L1 i L2 to 240V i to daje im dwukrotnie większą moc. Wpinają wtedy L2 w miejsce N. Prawdopodobnie piszesz o moich postach ze starego forum, gdzie opisywałem jak przerobiłem amerykańską cegłę z Leafa I na standard europejski. U nas nie puścisz L1 i L2, bo OBC nie wytrzyma międzyfazowego 400V. Ale jak najbardziej możesz puścić powyżej 32A na jednej fazie, tylko znajdź wtyczki które to wytrzymują. Type2 powyżej 32A ciężko znaleźć, ale z type1 już nie powinno być problemów. No i jeszcze kwestia tego co chcesz ładować - potrafi przyjąć ponad 32A? Ma gniazdo które to wytrzyma? Testowo u siebie na chwilę puściłem 40A jednofazowo i auto łykało bez protestów.
Jeśli chcesz to rozłożyć na dwie fazy to evse od vtecha: https://accelev.vtech.pl/pl/produkt/accelev-two/
Ono robi 8kW poprzez podbicie napięcia, ale natężenie zostawia 32A.

dzięki za pomoc, płynie do mnie Rivian który ma pokładową 48A i nie ma z czego wsadzić mu EU, chyba że kupie na niemieckim coparcie od amazona powypadkowego busa riviana i z niego wyjme pokładową i port, na razie tylko lampy widziałem sprzedają, więc może poczekam, może za rok ktoś wystawi, na allegro przykładowo można naleźć nie wiem po co porty ładowania do Audi GBT z całym osprzętem

chyba poczekam na dawce części bo i Type2 da mi możliwosć przyjemnego korzystania ze stacji AC publicznych

ta firma co dałeś spoko ale szkoda że właśnie 8kW tylko, chyba że do nich napisze z zapytaniem, ale ta ładowarka ma potencjał poza domem bo bardzo mało osób ma 32A od tak a tak jakbym u kogoś był to prawie na pewno ma siłową wtyczkę i 7,2kW brzmi lepiej niż 3,6kW - napewno must have jakbym jeździł na kempingi itp.

 

[vwir]

płynie do mnie Rivian który ma pokładową 48A i nie ma z czego wsadzić mu EU,

No to zrób swoje evse 1 fazowe, 48A. Ja puszczałem takie natężenia na openevse: https://store.openevse.com/collections/all-products/products/advanced-bundle

Tylko wtedy w domu warto tak porozkładać obciążenia, żeby na tej fazie niczego więcej już nie było.

 

[qb4hkm]

Masz przyłącze i odpowiedniego wallboxa to spoko, byle przekroje przewodów i zabezpieczenia były ok(sprawdź czy evse/wallbox ma TCD typu B/detekcę upływu prądu stałego, jak nie to musisz założyć zewnętrzną różnicówkę typu B). Łączysz normalnie pod fazę i neutral. Z evse nie wiem jak sytuacja wtyczkowa... być może da radę dostać odpowiednią amerykańską u nas gdzieś?

 

[eSUBA94]

Masz przyłącze i odpowiedniego wallboxa to spoko, byle przekroje przewodów i zabezpieczenia były ok(sprawdź czy evse/wallbox ma TCD typu B/detekcę upływu prądu stałego, jak nie to musisz założyć zewnętrzną różnicówkę typu B). Łączysz normalnie pod fazę i neutral. Z evse nie wiem jak sytuacja wtyczkowa... być może da radę dostać odpowiednią amerykańską u nas gdzieś?

akurat kupno wtyczek wysokoprądowych typu NEMA to żaden problem
w ostateczności EBAY + 15USD wysyłka ale wtedy bym wallboxa już bezpośrednio wkręcił na zaciski na lince/drucie aby był jak najmniej stykowych punktów (za licznikiem mam w 95% w domu aluminum niestety)