Mój wątek porównanie ofert fotowoltaiki w okolicy 10kW

[daniel]

Zebrałem 8 ofert z czego wydaje mi się, że 6 poważnych.
Link do podsumowania >>>> tutaj <<<<.
Jakie parametry jeszcze są istotne? Wiem, że lepiej wybrać ofertę z większą mocą, ale niektórzy nawet nie sprawdzili czy instalacja zmieści się na dachu.

 

[Michal]

Z opisu, tylko 5 wydaje się sensowne ale ja na Twoim miejscu chyba zainteresował bym się rozwiązaniem na froniusie z wattpilot - automatyczne ładowanie że słońca.
Pewnie wyjdzie drożej niż sofar ale to jednak fajna opcja i bez kombinowania samemu (sam mam sofar).

 

[aadamuss]

Daniel Super, że chciało Ci się porównać. Też muszę coś wybrać ale ograniczę się do dwóch ofert plus Twoje zestawienie (jaki jest Twój rejon ?) Jeśli ktoś dokładnie nie poda falownika i paneli to nie ma sensu brać tego pid uwagę. Różnica w cenie jest dość istotna na samym falowniku. Huawei ma chyba od razu możliwość podłączenia magazynu. Fronius jakiś też już to ma tylko chyba ceny wyższe.

 

[nabrU]

Daniel,
Z perspektywy osoby mieszkającej za granicą i interesującej się obecnie (po przeprowadzce do nowego domu) instalacją PV i baterii, muszę niestety przyznać, że jestem zaskoczony 'kowbojstwem' ofert które Ci przedstawiono. Nie mówie tu o cenach, bo te moga się różnić między krajami, ale definitywnymi brakami, które nie pozwolą Ci według mnie osądzić jakości i praktyczności tych instalacji (nie mówiąc o tym czy technicznie będą one OK).

Ja również mam kilka ofert, ale zawierają one:
- dokładne wyliczenia czy panele wejdą na dach (biorąc pod uwagę konkretny typ / wymiar panela, min odległości jakie trzeba zachować od brzegów dachu itp)
- wyliczenia wpływu instalacji PV na nośność konstrukcji dachu,
- wyliczenia odporności instalacji PV na wiatr,
- przekazano mi broszury na temat falownika, baterii oraz systemu zarządzania falownikiem,
- mam wyliczenia generacji dla konkretnej lokalizacji mojej instalacji oraz analizę finansową inwestycji (oczywiście przy jakichś generalnych założeniach)
- przekazano mi listę / wycenę wszystkich elementów wchodzących w skład instalacji

Gdzieś tutaj mam mój wątek na temat instalacji PV + baterii, więc postaram się wstawić jakieś skriny jak to u mnie wygląda dla porównania.

P.S. Wstawiłem trochę danych z mojej oferty tutaj

 

[elektromobilny]

Jeśli moduły będą montowane na dachu domu zdecydowanie szukał bym oferty z modułami bifacial z uwagi na zminimalizowanie zagrożenie pożarem. Nie przemawia do mnie tylna ściana z plastiku i folii w standardowych modułach w bifacial mamy przód tył z szkła dodatkowo mniejsza degradacja w czasie.

Zbudowałem samodzielnie carport na stalowej konstrukcji zamiast dachu moduły niecałe 10 kWp Longi bifacial 535W połączenia między nimi uszczelniłem uszczelkami EPDM otrzymałem szczelny dach niejako gratisie posiadani PV . Położenie instalacji prawie idealnie na południe kąt 15 stopni od wchodu z rana zacienie budynkiem z zachodu wieczorem zacienienie z drzew moduły cały czas zakurzone pyłkami mimo to produkcja super za maj uzysk 163 kWh z 1 kWp PV. Cena za całość równy rok temu 21000 brutto liczę wszystko konstrukcje stalową carportu moduły PV falownik Sofar KLTX 11 przewody śruby beton do kotwienia. Jeśli masz możliwość samodzielnie zamontować na niskim dachu lub gruncie warto rozważyć samodzielny montaż. Jeśli boisz się wysokiego napięcia prądu stałego z połączonych modułów można zastosować mikroinwentery Homelis mamy wtedy prąd stały w bezpiecznym przedziale 16-60 V. Niewątpliwym atutem mikroinwenterów jest niezależne śledzenie każdego modułu cienie i położenie każdego z nich dowolne bez wpływu na pozostałe moduły. Wybierając mikoinwtery jednofazowe można podpiąć pod fazy w których napięcie nie przkraca 253V (znajmy przy standardowej instalacji ma z tym olbrzymi problem ).

 

[daniel]

Daniel Super, że chciało Ci się porównać. Też muszę coś wybrać ale ograniczę się do dwóch ofert plus Twoje zestawienie (jaki jest Twój rejon ?) Jeśli ktoś dokładnie nie poda falownika i paneli to nie ma sensu brać tego pid uwagę. Różnica w cenie jest dość istotna na samym falowniku. Huawei ma chyba od razu możliwość podłączenia magazynu. Fronius jakiś też już to ma tylko chyba ceny wyższe.

Region Poznań - Gniezno można powiedzieć. Też patrzyłem że Huawei ma możliwość magazynu. Przy czym wtedy chyba tylko magazyn od Huawei pasuje?

 

[daniel]

Daniel,
Z perspektywy osoby mieszkającej za granicą i interesującej się obecnie (po przeprowadzce do nowego domu) instalacją PV i baterii, muszę niestety przyznać, że jestem zaskoczony 'kowbojstwem' ofert które Ci przedstawiono. Nie mówie tu o cenach, bo te moga się różnić między krajami, ale definitywnymi brakami, które nie pozwolą Ci według mnie osądzić jakości i praktyczności tych instalacji (nie mówiąc o tym czy technicznie będą one OK).

Ja również mam kilka ofert, ale zawierają one:
- dokładne wyliczenia czy panele wejdą na dach (biorąc pod uwagę konkretny typ / wymiar panela, min odległości jakie trzeba zachować od brzegów dachu itp)
- wyliczenia wpływu instalacji PV na nośność konstrukcji dachu,
- wyliczenia odporności instalacji PV na wiatr,
- przekazano mi broszury na temat falownika, baterii oraz systemu zarządzania falownikiem,
- mam wyliczenia generacji dla konkretnej lokalizacji mojej instalacji oraz analizę finansową inwestycji (oczywiście przy jakichś generalnych założeniach)
- przekazano mi listę / wycenę wszystkich elementów wchodzących w skład instalacji

Gdzieś tutaj mam mój wątek na temat instalacji PV + baterii, więc postaram się wstawić jakieś skriny jak to u mnie wygląda dla porównania.

P.S. Wstawiłem trochę danych z mojej oferty tutaj

Spokojnie, nie jest tak źle. Opcja numer 4 też dostarczyła mi symulację z programu, która obliczała ile wyprodukuje moja konkretna instalacja.

Ta "kowbojskość" wynika z tego, że firmom nie chce się przygotować ofert dla takich co tylko pytają, a nie chcą nic zrobić. Do tego jak dostaną listę materiałów to sobie zrobią samemu.
Mam znajomego co miał wizytę speców od fotowoltaiki i oczywiście nie dał się namówić, ale tak sam to skalkulował i zmontował sobie mały system na dachu. Było to o tyle proste, że ma płaski i znajomy elektryk mu to sprawdził i klepnął.

 

[daniel]

@elektromobilny Czy instalacje nie palą się raczej przez połączenia?
Kiedy budowałem dom interesowałem się SunRoof i chciałem to zrobić, ALE:
- architekt powiedział że widział takie instalacje i to przecieka
- widziałem taki dom na żywo, nie przecieka, ale trochę to wyglądało "surowo". Panele połączone listwami na których mocno rzucały się w oczy śruby. Mi to słabo wyglądało, a żonie tym bardziej.
- znajomy "biznesmen" m.in. fotowoltaika odradzał mi to, bo panele ulepszają się szybciej niż wymienia się dachy. Chociaż te panele i tak leżałyby na nim ze 20 lat, więc nie wiem gdzie ta przewaga oddzielnych paneli i dachówki.
- warunki zabudowy były na dachówkę i dostałem je "z działką". Załatwianie tego w urzędzie by opóźniło jeszcze start.

Teraz patrzę na to i widzę że mogłem iść"w zaparte" i postawić na ten dach, bo wydaje mi się to dobrym pomysłem.

 

[daniel]

Z opisu, tylko 5 wydaje się sensowne ale ja na Twoim miejscu chyba zainteresował bym się rozwiązaniem na froniusie z wattpilot - automatyczne ładowanie że słońca.
Pewnie wyjdzie drożej niż sofar ale to jednak fajna opcja i bez kombinowania samemu (sam mam sofar).

Zapytam, ale kupiłem już Wall Connector, żeby był z pstryczkiem, bo tak chwalicie.
Nikt jeszcze nie rozpracował jak się komunikuje WC gen3 master-slave? Stare wersje miały wejście, które sterowało dzieleniem mocy, a ta nowa generacja po wifi jest bardziej skomplikowana.

Podobno ten falownik od BrukBet to Sofar po rebrandingu i nawet ta firma ma serwis własny.

 

[nabrU]

Spokojnie, nie jest tak źle. Opcja numer 4 też dostarczyła mi symulację z programu, która obliczała ile wyprodukuje moja konkretna instalacja.

Tyle to można sobie samemu zrobić w PVGIS. Od instalatora oczekiwałbym coś więcej, ale zapewne jestem oderwany od polskiej rzeczywistości

Ta "kowbojskość" wynika z tego, że firmom nie chce się przygotować ofert dla takich co tylko pytają, a nie chcą nic zrobić. Do tego jak dostaną listę materiałów to sobie zrobią samemu.
Mam znajomego co miał wizytę speców od fotowoltaiki i oczywiście nie dał się namówić, ale tak sam to skalkulował i zmontował sobie mały system na dachu. Było to o tyle proste, że ma płaski i znajomy elektryk mu to sprawdził i klepnął.

Nie wiem jakie macie przepisy odnośnie instalacji PV (tj. co może 'Kowalski' legalnie sam zainstalować), ale takie podejście instalatorów to właśnie chyba pokłosie tego, że w PL każdy 'Janusz' musi umieć kłaść płytki, naprawiać samochód, spawać itp to czemu nie miałby sam zainstalować PV. A potem płacz, że napięcie za wysokie w sieci...

 

[Michal]

Da się niby to zintegrować ale wymaga to zabawy samemu, a Fronius z Wallpilotem ma to wbudowane. Zapłacisz pewnie jakieś 5000 więcej ale później masz łatwy sposób ładowania ze słońca bez kombinowania. Ja mam sofar i miałem plan się tym bawić ale nie mogę się za to zabrać i finał jest taki, że ręcznie włączam ładowanie na 10% jak sobie przypomnę i świeci słońce

 

[daniel]

Da się niby to zintegrować ale wymaga to zabawy samemu, a Fronius z Wallpilotem ma to wbudowane. Zapłacisz pewnie jakieś 5000 więcej ale później masz łatwy sposób ładowania ze słońca bez kombinowania. Ja mam sofar i miałem plan się tym bawić ale nie mogę się za to zabrać i finał jest taki, że ręcznie włączam ładowanie na 10% jak sobie przypomnę i świeci słońce

@Kuba K. Chwalił się skryptem, który odczytuje dane z Huawei API i steruje ładowaniem samochodu. Kolejny plus dla Huawei. Chociaż szkoda, że to wymaga internetu, jeśli dobrze rozumiem.
Szkoda też, że nie można sterować WallConnectorem.

 

[elektromobilny]

@elektromobilny Czy instalacje nie palą się raczej przez połączenia?
Kiedy budowałem dom interesowałem się SunRoof i chciałem to zrobić, ALE:
- architekt powiedział że widział takie instalacje i to przecieka
- widziałem taki dom na żywo, nie przecieka, ale trochę to wyglądało "surowo". Panele połączone listwami na których mocno rzucały się w oczy śruby. Mi to słabo wyglądało, a żonie tym bardziej.
- znajomy "biznesmen" m.in. fotowoltaika odradzał mi to, bo panele ulepszają się szybciej niż wymienia się dachy. Chociaż te panele i tak leżałyby na nim ze 20 lat, więc nie wiem gdzie ta przewaga oddzielnych paneli i dachówki.
- warunki zabudowy były na dachówkę i dostałem je "z działką". Załatwianie tego w urzędzie by opóźniło jeszcze start.

Teraz patrzę na to i widzę że mogłem iść"w zaparte" i postawić na ten dach, bo wydaje mi się to dobrym pomysłem.

Połączenia masz fabryczne czyli dobrze zaprasowane a same zlaczki mięszy modułami pewnego producenta. Zakładając jeśli złączka zapłonie na cermicznym czy stalowym dachu przy module bifacial szkło szkło co dalej rozprzestrzeni ogień? Jeśli moduł będzie z podkładem z tworzywa wiemy jak to może się skończyć w przypadku szkła finał będzie ewentuanym osmoleniem. Nie namawia tylko przy tych celach ofertowych buficial powinien być standardem zwłaszcza że moduł pv globalnie staniały o ok 7%

 

[zibizz1]

@nabrU Profesjonalizm i ceny ofert PV w Polsce spowodowały że zdecydowałem się zamontować moje PV sam, a nie jestem elektrykiem. Znajomy który ma firmę zajmującą się elektryka w tym montowaniem sporadycznie PV na wielkich obiektach też miał słabsza wiedzę odnośnie PV niż ja po kilku godzinach przeszukania internetu.

@daniel Polecam taki system który ma możliwość ładowania nadwyżkami bo to się bardzo przyda za rok. Niekoniecznie musi to być Fronius. Chyba FoxESS też ma taki zestaw (licznik, falownik, ładowarka). Ja wybrałem Fronius bo miał ładne wykresy

 

[nabrU]

@nabrU Profesjonalizm i ceny ofert PV w Polsce spowodowały że zdecydowałem się zamontować moje PV sam, a nie jestem elektrykiem.

Ale to jest ten własnie zamknięty krąg: nie ma zleceń dla firm, które się tym zajmują, bo każdy montuje coś sam, więc firmy te nie mają przychodów, nie szkolą się itp i zamykają działalność po jakimś czasie. Kompletnie pomijam też wymagania formalne (kwalifikacje, certyfikaty itp) przy takich instalacjach, bo to też widać każdy w PL ma gdzieś. Nie potępiam rozwijania własnej wiedzy w każdej dziedzinie, ale z neta i YT wszystkiego się nie da nauczyć. Nie wspomnę już, że większość producentów sprzętu do PV (panele, falowniki) zaznacza, że ich produkty powinny być zainstalowane przez wykwalifikowane osoby, bo inaczej nici z gwarancji.

Znajomy który ma firmę zajmującą się elektryka w tym montowaniem sporadycznie PV na wielkich obiektach też miał słabsza wiedzę odnośnie PV niż ja po kilku godzinach przeszukania internetu.

A czy ten kolega jest wykwalifikowanym elektrykiem, czy tylko właścicielem firmy elektrycznej? Kiedy ostatnio był u jakiegoś producenta falownika , baterii, systemu montażu paneli itp na szkoleniu? Czy jest autoryzowanym instalatorem sprzętu PV, który montuje?

 

[aadamuss]

Nabru niestety większość monterów FV w PL to goście z łapanki.

 

[zibizz1]

@nabrU tak się stało ponieważ był bum i wzrost na rynku 300% rok do roku. Każdy chciał montować. Kulminacja była na początku 2022 . No i druga rzecz to to że najważniejsza w Polsce jest zawsze cena i każdy dochodzi do wniosku że nie opłaca się robić masę prac przed podpisaniem umowy żeby potem klient wziął tańsza ofertę. Lepiej robić minimum a klientów było dużo więc jak nie ten to inny.

Wykwalifikowany elektryk z wszystkimi uprawnieniami w tym kierownika budowy. Jeśli chodzi o samo elektrykę to zna się i zrobił pomiary i nadzorował ale jeśli chodzi o rzeczy specyficzne dla PV typu odpowiedni dobór komponentów czy sposób połączenia to ja tłumaczyłem jemu co i jak. Sam u siebie jak montował na SolarEdge to zamówił podwójne optymalizery których mniejszy falownik nie obsługuje. A to dlatego że montuja tylko z 3 instalacje w roku najczęściej w oparciu o gotowy projekt. Za mało doświadczenia

Teraz podobna sytuacja jest na rynku pomp ciepła. Sa np firmy które montują tylko monoblocki bo nie mają uprawnień fgaz

 

[daniel]

@daniel Polecam taki system który ma możliwość ładowania nadwyżkami bo to się bardzo przyda za rok. Niekoniecznie musi to być Fronius. Chyba FoxESS też ma taki zestaw (licznik, falownik, ładowarka). Ja wybrałem Fronius bo miał ładne wykresy

Tylko że to musi być tandem - falownik + EVSE. Jakby FoxESS obsługiwał coś takiego to byłoby spoko.

 

[nabrU]

Tylko że to musi być tandem - falownik + EVSE.

Nie musi -> tutaj przykład.
Gdyby było inaczej takie EVSE jak np. Zappi mogłoby chodzić tylko z falownikiem od Myenergi (a do niedawna takiego nie było).

 

[daniel]

Nie musi -> tutaj przykład.
Gdyby było inaczej takie EVSE jak np. Zappi mogłoby chodzić tylko z falownikiem od Myenergi (a do niedawna takiego nie było).

Ooo, co to jest ten zacisk CT?
W pompie ciepła mam coś takiego i zastanawiam się co to jest.



Edit: A kurna, to jest pompa do paneli solarnych, a nie fotowoltaicznych. Do kitu taka pomoc.