Weksel in blanco do MojEauto - czy podpisujecie?

[Makus]

Nie byłoby żadnego problemu, i żadnych wątpliwości gdyby weksel był na fundusz, albo miał wpisany numer umowy. Ale nie ma nic, więc jest potencjalnie tykającą bombą zegarową. Którą najprawdopodobniej będzie niewypałem ale gwarancji nikt nie daje.

 

[umcus]

Ech. Dobra, inaczej. Sytuacja z życia wzięta - osoba z mojej rodziny była w takiej sytuacji, weksel dziwnym trafem (wiemy jak, tyle że nikt za rękę nikogo nie złapał) powędrował w ręce osoby totalnie nieuprawnionej, obcej, która wpisała sobie jakąś kwotę z czapy. Przed sądem sprawa była szybsza niż światło, ta osoba w żaden sposób nie była w stanie uprawdopodobnić historii. Deklaracja by bardzo pomogła, ale... nie było jej oczywiście, bo wtedy fakty by się nie zgadzały Long story short: był weksel, nie ma weksla.

Pytam więc, czy przepisy zmieniły się w ciągu ostatnich 25 lat jakoś znacząco w tej kwestii. Bo jeśli nie, to wygląda mi to na bicie piany i po raz kolejny kreowanie problemów tam, gdzie ich nie ma.

Ps. można kupić elektryka i nie brać na niego dotacji, nikt tego nie sprawdza!

 

[krzyss]

A czy przy podpisywaniu tego weksla u notariusza, on nie moze wpisac w ta notarialna ksiege ze to weksel na potrzeby programu ?
Wtedy w razie wypluniecia tego weksa by mozna udowodnic ze ta osoba nie jest uprawniona. Tak jak kolega opisuje, to w sadzie mozna by udowodnic ze ktos inny sie nim poslugiwal.
Pytanie czy notariusz moze u siebie w swojej dokumentacji cos takiego wpisac.

 

[eimi]

W Mój Elektryk było tak, że weksel można było podpisać osobiście w obecności pracownika NFOŚiGW w Warszawie - ciekawe czy nadal będzie ta opcja dostępna. Wtedy na odwrocie weksla można by od razu wpisać nr umowy.

 

[mecekbomba]

A czy przy podpisywaniu tego weksla u notariusza, on nie moze wpisac w ta notarialna ksiege ze to weksel na potrzeby programu ?
Wtedy w razie wypluniecia tego weksa by mozna udowodnic ze ta osoba nie jest uprawniona. Tak jak kolega opisuje, to w sadzie mozna by udowodnic ze ktos inny sie nim poslugiwal.
Pytanie czy notariusz moze u siebie w swojej dokumentacji cos takiego wpisac.

Kolego, tak. Możesz się w ten sposób bronić, możesz wymyśleć też inne zasady obrony ale trzeba zrozumieć jak weksel działa w praktyce:
1. fundusz zgubił weksel,
2. ktoś go znalazł,
3. dogadał się z menelem i na menela weksel wypełnił (menel jest uprawniony z weksla),
4. złożył pozew w imieniu menela,
5. sąd w sprawie wekslowej bada TYLKO POPRAWNOŚĆ FORMALNĄ WEKSLA, sądu nie interesuje na tym etapie deklaracja wekslowa ani to co załatwiłeś u notariusza, sąd się do ciebie o nic nie zwraca i o nic Cię nie pyta,
6. jak weksel jest ok pod względem formalnym (czyli jest prawidłowo wypełniony) sąd wydaje nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym na podstawie weksla,
7. na podstawie nakazu z weksla komornik prowadzi postępowanie egzekucyjne czyli ściąga kasę z ciebie i od razu przelewa kasę na konto menela - Ty w banku ustalasz co się dzieje, dzwonisz do komornika a w tym czasie kasa jest już na koncie założonym na dane menela - pieniędzy nigdy nie zobaczysz,
8. sąd wysyła Ci pozew wraz z nakazem, możesz składać zarzuty. Nie ma to już żadnego znaczenia, pieniądze utracone, policja umarza sprawę z powodu niewykrycia sprawcy.

Weksel powinien być uzupełniony w zakresie danych remitenta i mieć klauzulę nie na zlecenie - "zapłacę za ten Weksel Funduszowi ale nie na jego zlecenie". Wówczas można weksel uzupełnić kwotą zgodną z deklaracją ale przede wszystkim wówczas pozew z weksla może złożyć do sądu tylko Fundusz, nawet jeśli pieniądze komornik ściągnie to po wygraniu sprawy z Funduszem fundusz kasę odda, znalazca weksla nic z wekslem nic nie zrobi.

 

[Elon]

Pytam więc, czy przepisy zmieniły się w ciągu ostatnich 25 lat jakoś znacząco w tej kwestii. Bo jeśli nie, to wygląda mi to na bicie piany i po raz kolejny kreowanie problemów tam, gdzie ich nie ma.

Nie rozumiesz istoty działania więc nie rozumiesz wagi problemu.

To że możesz walczyć w sądzie nie sprawia że problemu nie ma. W sądzie walczyć nie powinieneś.

 

[tokwi]

Faktycznie, tak napisali. Może trzeba zapytać notariusza o radę.

Notariusz za poświadczenie podpisu ma maksymalną taksę 6 zł.

W kwestii rady, udziela ich bezpłatnie.

Praktyka jest taka, że każdy notariusz który ma akurat czas na tłumaczenie i z troska podchodzi do tematu odradza wystawianie weksli.
Wtedy ludzie błagają i nie trafiają do nich żadne argumenty.
Znam notariuszy, którzy odmawiają takich czynności wogole, bo takie weksle to samo zło.

 

[Fenrise]

Szczerze mówiąc, do dzisiaj byłem przekonany, że weksle to słusznie zapomniany relikt przeszłości, który został zastąpiony jakimś szybszym, wygodniejszym i bezpieczniejszym systemem bankowym lub skarbowym. To chyba naprawdę ma zniechęcić ludzi do brania tej dotacji

 

[kermu]

Znane są sprawy że weksle "in blanco" przechodziły przez kilka firm windykacyjnych w celu "wykręcenia" kosztów a na końcu wierzyciel wpisywał kwotę przewyższającą wielokrotnie należność główną i to przechodziło w sądzie.
Zwróćcie uwagę na zapisy w deklaracji:
"Narodowy
Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej ma prawo w każdym czasie wypełnić
ww. weksel do kwoty obejmującej pełne zobowiązanie finansowe, powiększonej o odsetki
umowne należne w dacie płatności weksla oraz opłaty i inne koszty wynikające z umowy"

 

[kermu]

Poza tym zaskarżył bym decyzję o konieczności weksla, ponieważ konieczność jego osobistego dostarczenia do Warszawy aby nie narażać się na konsekwencje prawne zagubienia przez kuriera powoduje preferowanie beneficjentów ze stolicy.
Są oddziały wojewódzkie funduszu, gdzie powinna być możliwość dopełnienia takiej procedury.