HONDA HR-V III e:HEV – hybryda szeregowa czyli elektryk zasilany silnikiem spalinowym

[pluto]

Z uwagi iż nie ma działu HONDA przedstawię tutaj swój nowy nabytek – nową HONDĘ HR-V III e:HEV w środkowej wersji wyposażenia Advance + lakier metalik Premium Crystal Red Metallic.



Jest to hybryda szeregowa gdzie silnik benzynowy zasila generator, który wytwarza energię elektryczną i przekazuje ją do elektrycznego silnika napędowego, który z kolei napędza koła.
Działa to znakomicie (lepiej niż w Toyocie nawet w V generacji jaka jest w Corolli Cross) - technologią ponoć zaczerpnięta z Formuły 1® 😊

Pod maską mamy silnik spalinowy 1,5 czterocylindrowy wolnossący i silnik elektryczny 131 KM (253 Nm) co pozwala na realne przyśpieszenie od 0 do 100 km w 9,5 s.



Jak na małego crossovera B/B+ w kabinie jest zaskakująco dużo miejsca tak jak w Tesli 3 (a to auto klasy D) oczywiście nie mówię o bagażniku, ale za to system składania tylnych siedzeń jest genialny i można przewozić przedmioty o sporych gabarytów gdzie w TM3 w życiu by nie weszły.



Co mnie zaskoczyło w tym autku:
- jest cichutkie w środku (MY2023 jest dodatkowo wyciszony) silnik pracuje na wolnych obrotach i stosunkowo często podejmuje pracę ale jest zupełnie niewyczuwalny tak do ok. 90 km/h potem go już słychać ale fajnie są wirtualne biegi co powoduje że dźwięk jest zdecydowanie przyjemniejszy niż w hybrydach Toyoty. Silnik spalinowy przez większość czasu pracuje jako generator prądu, a dopiero przy wyższych, jednostajnych prędkościach przekazuje napęd bezpośrednio na przednie koła.
- akumulator ma ok. 0,9 kWh jest mały ale szybko się ładuje szczególnie w czasie jazdy po mieście;



- zawieszenie jest sztywne, sprężyste i cicho wybiera nierówności (lepiej niż w TM3 przez co autem dobrze jeździ się po krętych drogach – szkoda że nie ma parę kucyków więcej (ale do spokojnej jazdy tak do 120-130 km/h wystarczy);
- bardzo dobra jakość użytych materiałów (nawet wizualnie wyglądają lepsze niż są w rzeczywistości);



- miękkie obicie deski rozdzielczej czy boczków drzwi oraz miłe w dotyku inne elementy są rzadko spotykane w tym segmencie (kokpit trochę przypomina ten w Mazdzie);



- bardzo cichutko i lekko zamykają się wszystkie drzwi (nawet elektryczna klapa bagażnika delikatnie się domyka) Tesla tu znacznie gorzej wypada;
- bardzo dobre fotele ale to kwestia indywidualna;



- w miarę duży prześwit 18,5 cm;



- dobra jakość kamery cofania, ale niestety nie ma porównania z tą w Teslach;
- brakuje mi wyświetlania kamer martwego punktu, ale jest informacja świetlna i dźwiękowa więc jest spoko;
- system utrzymania pasa ruchu jest bardzo agresywny (w Toyocie czy Tesli jest to lepiej dopracowane) dla mnie za bardzo ingeruje w samą jazdę więc je wyłączam szczególnie podczas jeździe po wąskich drogach ( na drogach ekspresowych i autostradach jest ok);
- AUTO HOLD nie wyłącza się po zgaszeniu auta – duży plus;
- nie da się przełączyć napędu ręcznie na EV – decyduje to tylko komputer w trybie automatycznym;
- czterostopniowa rekuperacja sterowana łopatkami przy kierownicy;
- bardzo niskie spalanie paliwa (z trasy Poznań – Zielona Góra drogami A2 i S2 z prędkościami 120-130 km/h wyszło 4,4 l/100 km), w mieście często jest widoczna 3 z przodu 😊 super (po pierwszym tankowaniu zużycie wyszło 4,42 l/100 km z przebiegu 725 km a jeszcze rezerwa mi się nie zapaliła (bak mały tylko 40 l) – jazda w trasie tańsza niż elektrykiem.




Tyle uwag które sukcesywnie będę uaktualniał.

 

[p.j.s]

Bateria faktycznie jest mała bo niespełnie 1 kWh ale więcej nie trzeba bo i tak prawie połowa trasy przy spokojniej jeździe jest na samym elektryku, a wtedy jest naprawdę cicho w kabinie - po uruchomieniu generatora prądu jest jak w normalnym aucie spalinowym.
Ale jest zdecydowanie ciszej niż w hybrydach Toyoty (silnik 4 cylindrowy, lepsze wyciszenie kabiny szczególnie nadkoli) - jeśli ktoś jeździł hybrydami Toyoty to wie co mam na myśli

Aczkolwiek 2 miesiące temu kupiłem kolejną hybrydę Yaris Cross e-HEV 130 KM po lifcie i tam już jest więcej wygłuszenia od silnika, podwójne szyby i mocniejszy silnik elektryczny - jest lepiej, ale nie tak jak w Hondzie.

Co do zużycia w trasie to opisywałem w tym temacie w poście #10 więc nie będę się powtarzał bo nic się nie zmieniło.

Zużycie w poszczególnych miesiącach pokazuje poniższy wykres (rzeczywiste od zakupu).

View attachment 21160
Można zauważyć że nowa benzyna E10 o większej ilości etanoli (oferowana od stycznia 2024 roku) spowodowała wyraźny wzrost zużycia - taka to ekologia (tak samo mam w hybrydzie Toyoty).
Ale i tak nie jest źle jak to opisują znawcy aut z YouTube gdzie pokazują dziwne wartości - hybrydą trzeba nauczyć się jeździć i to widać choćby z ostatnich tankowań (autem jeździ żona, głównie do pracy 8 km, na zakupy i krótkie wyjazdy do rodziny).

View attachment 21163

Co do kosztów to na dystansie 19 100 km (prawie 2 lata użytkowania) HR-V zużyła 902 litry paliwa o wartości 5681 zł, a pozostałe koszty w tabeli poniżej:
View attachment 21161
Za dwa tygodnie kolejny przegląd (już o większym zakresie więc i droższy) oraz kolejne ubezpieczenie też pewnie o większej wartości bo agent coś wspominał, że będzie drożej.

Auto godne polecenia szczególnie do miasta i nie tylko, dużo miejsca w środku, praktyczne rozwiązanie przewozu dużych gabarytów w samochodzie chodź bagażnik jest mały, praktycznie bezobsługowe auta.

Za rok lub 2 lata będzie wymiana na inny samochód dla żony (pewnie kolejna hybryda) bo po Zoe i dwóch Teslach 3 i Y jakoś nie śpieszno nam do aut elektrycznych, ale to już było i każdy musi spróbować i zdecydować co jest dla niego lepsze i dobrze wybrać

Ciekawi mnie - jak się będzie sprawdzała taka hybryda - jeśli u mnie (ostatnio) wyjazdy samochodem wyglądają tak: 3-5 km i wyłączenie silnika. Takie wyjazdy są 2-4 razy dziennie. Czy hybryda po jednym takim przejeździe rozładuje akumulator wewnętrzny i pozostałe przejazdy będą na benzynie? CRV przy takim użytkowaniu pali 12 l benzyny Czy ktoś użytkuje w podobnych "ultra krótkich trasach" BEV? Wtedy auto pewnie zużyje więcej na ogrzanie niż na samą jazdę?

 

[pluto]

Ale przecież żadna hybryda nie działa zero jedynkowo. Nowe hybrydy nie potrzebują zagrzania się w pełni aby przejść na EV - wystarczy kilkaset metrów i jedziemy na elektryku. Każde zakręt, każde auto przed nami, każde skrzyżowanie powoduje ładowanie się akumulatora i to szybko bo akumulator jest mały. Ponadto stan akumulatora nigdy nie schodzi do 0 i utrzymuje się minimum 30 %.
W czasie jazdy wielokrotnie gaśnie i zapala się silnik (użytkownik przy spokojniej jeździe praktycznie tego nie odczuwa). Auta hybrydowe bardzo szybko teraz ewoluowały i sam np. po Toyocie wiedzę że Toyota z 2022 to nie to samo co z 2024 a to tylko 2 lata. Z Hondą też jest podobnie bo też układ hybrydowy (trochę o innym działaniu niż w Toyocie) od tego roku już się zmienił.

Wracając do krótkich odcinków to do pracy mam 5,3 km, auto stoi tylko pod wiatą i jak widać na poniższych zdjęciach np. dziś rano (7 stopni C deszcz) po około 200 m już przechodzi na EV, po kilkuset metrach dalej zapala się silnik spalinowy ale po chwili gaśnie i tak wkoło. Po 2-3 km temperatura silnika jest optymalna. Oczywiście zimą przy ujemnych temperaturach jest większe zużycie ale maksymalnie nie przekracza 5-6 litrów nawet przy bardzo silnych mrozach. Auto ma elektryczne ogrzewanie więc po uruchomieniu samochodu jak w aucie elektrycznym jest ciepło.





Mam wrażenie że niektórzy z wiedzą o nowych autach hybrydowych zatrzymali się kilka lat temu lub bazują na artykułach ukazujących się w Internecie które piszą pseudo dziennikarze nie mający nic wspólnego z opisującą tematyką.
Ludzie to łykają jak pelikany i potem powielają i mamy takie wzajemnie nie zrozumienie dwóch stron jedni nie mają pojęcia o działaniu HEV inni zaś klepią i powielają nieprawdziwe informację o EV.

 

[Ev3]

Bateria faktycznie jest mała bo niespełnie 1 kWh ale więcej nie trzeba bo i tak prawie połowa trasy przy spokojniej jeździe jest na samym elektryku, a wtedy jest naprawdę cicho w kabinie - po uruchomieniu generatora prądu jest jak w normalnym aucie spalinowym.

Właśnie dlatego pisałem o małej baterii, toto praktycznie co chwilę włącza spalinę, bo bateria nie wydala.
Nawet jak jest w niej prąd, to wydajność z niej jest za mała, przy jakimkolwiek większym niż żadne wciśnięciu gazu.
Przynajmniej tak miałem na jeździe próbnej.

To samo z Nissanem e-power, brakuje mu większej baterii i plug-ina, w rezultacie całkiem fajny napęd elektryczny nie ma skąd wziąć prądu i musi czekać na dużo gorszego i odpalającego z opóźnieniem spaliniaka, co psuje cały efekt.

 

[Ev3]

Ubezpieczenie tanie. Moja mama za "sezamka" (Puegeot 1007) płaci tyle za OC+NNW+Assistance.

No właśnie?
Jakim cudem AC z całą resztą mieści się w 1000 zł?
Nie obejmuje wartości auta, czy jak?

 

[Ev3]

Ciekawi mnie - jak się będzie sprawdzała taka hybryda - jeśli u mnie (ostatnio) wyjazdy samochodem wyglądają tak: 3-5 km i wyłączenie silnika. Takie wyjazdy są 2-4 razy dziennie. Czy hybryda po jednym takim przejeździe rozładuje akumulator wewnętrzny

Dlaczego zakładasz że go rozładuje?
On już od startu będzie już praktycznie pusty, bo skąd miałby być w nim prąd?

Trochę prądu się nabije podczas hamowania przed światłami, ale to tyle, wykorzysta go od razu po ruszeniu.

W hev to był mój główny problem, zwłaszcza po przesiadce z bev, że włączający się silnik spalinowy słychać było co chwilę.

 

[pluto]

Właśnie dlatego pisałem o małej baterii, toto praktycznie co chwilę włącza spalinę, bo bateria nie wydala.
Nawet jak jest w niej prąd, to wydajność z niej jest za mała, przy jakimkolwiek większym niż żadne wciśnięciu gazu.
Przynajmniej tak miałem na jeździe próbnej.

To samo z Nissanem e-power, brakuje mu większej baterii i plug-ina, w rezultacie całkiem fajny napęd elektryczny nie ma skąd wziąć prądu i musi czekać na dużo gorszego i odpalającego z opóźnieniem spaliniaka, co psuje cały efekt.

Taka jest właśnie zasada działania auta hybrydowego - albo to się akceptuje albo nie.
Nikt nie mówi tu że ten układ jest idealny, ma swoje wady oraz zalety jak każde rozwiązanie.

A zwiększenie pojemności akumulatora nic tu nie daje bo hybryda bardzo rzadko ma nawet tak mały akumulator naładowany na full (zwykłe ładuje do 80 %) więc większa bateria nie ma tu sensu a zwiększyła by tylko masę auta, zwiększyła ceną oraz zwiększyła zużycie paliwa - nie ma to sensu.

Ponadto trzeba jeszcze nauczyć się jeździć hybrydami, dodawanie mocno gazu nic tu nie daje, bo można spokojnie nawet 100-120 km/h jechać na samym elektryku, wiedzieć kiedy odpuścić po osiągnięciu zadanej prędkości i jechać płynnie z zadaną prędkością na samym prądzie.
Przecież teraz nawet na drogach szybkiego ruchu 30-40 % jadę na samym prądzie a w mieście do 70-80 % (nawet na bardzo małych odcinkach 1-2 km) więc efekt tego rozwiązania jest taki jak zamierzony.

Większe baterie są w PLUG-inach więc jest jeszcze wybór rodzaju napędu. Swoją drogą miałem Toyotę RAV 4 w wersji PLUG-in (jest założony osobny temat na tym forum) niestety sprzedałem go bo zamarzył mi się elektryk z Berlina, i z perspektywy czasu patrząc teraz bardzo tego żałuje.
Chodź nie powiem bardzo fajnie się jeździ auta elektrycznymi, ale z mojego doświadczenia nie jest to rozwiązanie dla mnie choćby ze względu ekonomicznego czy też praktycznego.

Każdy może wybrać jakie rozwiązanie jest dla niego najbardziej optymalne i tyle.

 

[Jozin von Bazin]

Gratuluję Hondy. Świetne auta. Szkoda, że jakoś tak niedoceniane w Polsce. Bezawaryjne, nigdy nie miałem problemu z Hondą, a miałem ich kilka.
Mam nadzieję, że nie opuszczą rynku europejskiego bo sprzedaż im dramatycznie siada i likwidują salony. Trochę sami są sobie winni, zaszaleli z cenami nowych modeli, teraz je urealniają, ale nie wiem czy nie za późno.
Podobno Honda się wyłamała z "układu spalinowego" i w odróżnieniu od innych producentów z Japonii będzie produkowała elektryki, jeżeli tak to następny mój elektryk to będzie Honda.
Honda ma okresy/ery produkcji świetnych aut o zacięciu sportowym i okresy dupowozów, teraz jest okres dupowozów. Obecne modele HRV, CRV, Civic gorzej jeżdżą i są wolniejsze od poprzednich modeli.

 

[Ev3]

A zwiększenie pojemności akumulatora nic tu nie daje

No nie do końca - sam opisywałeś RAV4 Plugin, które nie miało tego typu problemów.
Duża bateria=może NARAZ dużo włożyć, ale też NARAZ dużo wyciągnąć.
Mikroskopijna bateria = nie da się ani dużo do niej załadować podczas rekuperacji, ani wyciągnąć, nawet gdyby było co.

Zwłaszcza gdy teren pagórkowaty, to to się czkawką odbija - na Zakopiance hybrydą nie dało się po ludzku jechać.

bo hybryda bardzo rzadko ma nawet tak mały akumulator naładowany na full

Nie o tym mówimy.

Ponadto trzeba jeszcze nauczyć się jeździć hybrydami, dodawanie mocno gazu nic tu nie daje, bo można spokojnie nawet 100-120 km/h jechać na samym elektryku,

To byłby plus, bo zazwyczaj wyłączają się po 60 km/h....

wiedzieć kiedy odpuścić po osiągnięciu zadanej prędkości i jechać płynnie z zadaną prędkością na samym prądzie.
Przecież teraz nawet na drogach szybkiego ruchu 30-40 % jadę na samym prądzie a w mieście do 70-80 % (nawet na bardzo małych odcinkach 1-2 km) więc efekt tego rozwiązania jest taki jak zamierzony.

Wiem, jeździłem tak c-hr-em.
Ale było to tak upierdliwe, że już smart for2 robi to lepiej.

Większe baterie są w PLUG-inach

Dokładnie.
I taki plug-in ma już sens, nawet bez wielkiej baterii, wystarczy taka średnia.
Wiadomo - większa lepsza, ale tak jak piszesz - nabija masę.

więc jest jeszcze wybór rodzaju napędu. Swoją drogą miałem Toyotę RAV 4 w wersji PLUG-in (jest założony osobny temat na tym forum) niestety sprzedałem go bo zamarzył mi się elektryk z Berlina, i z perspektywy czasu patrząc teraz bardzo tego żałuje.

Wiem, pamiętam, do niej porównywałem.
Szkoda że nie robią czegoś podobnego w kompaktach, co nadal trzymałoby jakieś parametry.
Niby jest c-hr plugin, ale to pali dwa razy tyle co bev, a do tego baterię to mu przykręcili od spodu, więc stracił jakikolwiek prześwit, co go dyskwalifikuje nawet na miasto.

Chodź nie powiem bardzo fajnie się jeździ auta elektrycznymi, ale z mojego doświadczenia nie jest to rozwiązanie dla mnie choćby ze względu ekonomicznego czy też praktycznego.

A co jest nie tak z ekonomią i praktycznością bev, poza wartością rezydualną?
Wiadomo - na długiej trasie nie jest już tak fajnie z tym, jak na mieście, ale odpowiednie modele chyba nadal dają radę, nie gorzej niż małe hev?

 

[Ev3]

Podobno Honda się wyłamała z "układu spalinowego" i w odróżnieniu od innych producentów z Japonii będzie produkowała elektryki, jeżeli tak to następny mój elektryk to będzie Honda.

Możesz już kupić przecież.
Ale to tak słaby elektryk, że gorsza jest już chyba tylko Toyota.

 

[Oliviakrk]

Ogólnie mają zjazd. Prawie kupilam CRV 2024. Odczucie po jeździe CRV a potem Tesla - Honda nie jedzie i wyje. Plus napęd jest tak skomplikowany ze to będzie fajne auto przez pierwsze 5 lat max.

Porównując do Hondy z 2012 jest dużo dużo gorzej. Nawet fotele mniej wygodne.